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标题: 我想知道我去抽hookahs被罚款到底冤不冤 [打印本页]

作者: GreenGold 时间: 2013-12-13 13:26
标题: 我想知道我去抽hookahs被罚款到底冤不冤
去年的时候,我和朋友在GARREND CITY的PALMDALE SHOPPING那家水烟店就是在警察局旁边的那个地方,结果被QUEENSLAND HEALTH DEPARTMENT的几个人罚了220,同时在场20几个客人同时被罚.

我和朋友不服,上诉到COURT,结果政府还请了一个律师来对付我们,开庭5分钟法官各种不解释直接判有罪.而且还追加了控方律师费和开庭费,最后加起来每人要付550.我有几个问题,希望懂点法律的朋友能回答我,起码让我死的瞑目.

我们被判的罪名是Tobacoo and other smoking products act 1998(tospa),The charge relates to the defendant smoking at an outdoor eating or drinking place.

我想知道几点：
1,既然室外抽水烟不合法为什么至今那家名为 Gad s Charcoal Cuisine的店至今仍在运营,这不是钓鱼执法吗?

2,说我们在eating and drinking area抽烟,那我们怎么知道那个地方是饮食区,这又没有标识.而且我们坐的位置也是店家安排的,这也算我们的责任?

3,一次就罚20几个人,说明征服对市场监管不力,如果你看到一群人在做同样的事,你们会觉得那是违法的吗?

4,我有上过大的法庭,程序跟今天去的小COURT完全不一样,那个COURT的法官上来直接问你认不认罪,顺带还威胁性的提示不认罚更多.在我目前的知识里,案件审理不是要先听2方陈述吗?

5,认了罪就直接宣判了,后面再做陈述毫无作用,当说到罚款数额的时候,由于我们提出上诉之前没有提到还会追加律师费,我朋友问法官为什么还要追加控方律师费,法官直接回答:because I told you to.这种回答不是摆明了歧视人?

最后我只想说,如果我在GUEEN STREET上抽烟我直接认罚,但是这种莫名其妙的钓鱼罚款肯定咽不下这口气,澳洲政府这种不耻的行为应当公之于众,缺钱缺到要靠罚款养,真恶心

作者: 11rain 时间: 2013-12-13 13:49
第2點滿同情的…

不過, 政府请了一个律师，建議你也請個律師問一下
律師專業智識，讀法律，外行人比不上，不然律師也不會收費了

個人覺得，一般輸的一方也要付對方律師費，這很正常
不竟"對"的一方沒做錯，為什麼要付律師費呢？
有時候，官還會要求付堂費 (不竟, 開COURT也是要錢的)

事先法官應該都不會說明收費或輸了會怎樣吧…
就像A偷了東西，他不認罪
上法院，最後官說他有罪，要罰多少錢，或坐多少年
法官事先一定不會說他如果輸了將會被罰多少
A大可上訴，當然上訴輸了，付的應該會更多

作者: GreenGold 时间: 2013-12-13 13:56

11rain 发表于 2013-12-13 13:49
第2點滿同情的…

不過, 政府请了一个律师，建議你也請個律師問一下

关于律师费这个我是清楚的,但是罚单上面有3个选项,我们选上COURT,但是没想到政府还会请律师,上面并没说明我们选择上COURT他们会请律师,本来想哪怕输了,交个220还有80的开庭费也就算了,好歹争一口气,结果现在还多出250的律师费,这一下COURT,HEALTH DEPARTMENT和一个叫什么的政府御用律师团,一下3方都赚上钱了,真是恶心啊

作者: heyyooy 时间: 2013-12-13 15:40
這個被罰店家的觀點和態度呢? 20幾名顧客的話不會都願意乖乖被罰的吧

作者: 蓝色精灵 时间: 2013-12-13 16:09
这个帖子好像很久前见过,是不是转的?

作者: GreenGold 时间: 2013-12-13 16:32

蓝色精灵发表于 2013-12-13 16:09
这个帖子好像很久前见过,是不是转的?

不是,我是当事人,事情是去年11月发生的,我发过个帖,由于搬家一直没收到传票,今天开庭,5分钟就惨败,连申辩的机会都不给,甚至还要额外罚款,如果有抽水烟的爱好者希望注意,引以为戒,澳洲政府太黑了

作者: GreenGold 时间: 2013-12-13 16:45

heyyooy 发表于 2013-12-13 15:40
這個被罰店家的觀點和態度呢? 20幾名顧客的話不會都願意乖乖被罰的吧

当时罚款的时候有几个不抽烟的人为了表示愤怒当场自领罚单,不过由于种种原因他们都怂了,今天被宣判的只有包括我朋友在内3人和一个未到场的阿拉伯人,其他人估计都认罚了.

那家店也未给说法,反正当时也被罚了,不过我很奇怪,既然不合法,为何运营至今?而且还开在警察局旁边,相当有钓鱼执法的嫌疑.

今天我们有跟法官提到那家店,法官直接说that is not your issue,so what.就算我们真的有错,那最少也是在不知情的情况下被诱导犯罪,这都不能减轻处罚就算了,还要付对方律师费

作者: oozhu 时间: 2013-12-14 10:14
这事你告政府不如告那家店，说他们misleading, negligent acts causing health issue一类……

作者: XR6 时间: 2013-12-14 11:09
我想知道几点：
1,既然室外抽水烟不合法为什么至今那家名为 Gad s Charcoal Cuisine的店至今仍在运营,这不是钓鱼执法吗?
卖不卖烟看烟草牌照，还有在大商场内卖烟的，总不能说买烟的地方就能抽吧。

2,说我们在eating and drinking area抽烟,那我们怎么知道那个地方是饮食区,这又没有标识.而且我们坐的位置也是店家安排的,这也算我们的责任?
烟草法律实施几十年了，任何靠近building4米内不能吸烟，公共聚集场合不能吸烟。从法官的角度，已经成文common sense了，不知道可以吃一堑长一智但不能用来作为推卸责任的理由。

3,一次就罚20几个人,说明征服对市场监管不力,如果你看到一群人在做同样的事,你们会觉得那是违法的吗?
摩托党一次聚会几百人，霸占道路欺凌其他孤单小车，难道不是违法吗？

4,我有上过大的法庭,程序跟今天去的小COURT完全不一样,那个COURT的法官上来直接问你认不认罪,顺带还威胁性的提示不认罚更多.在我目前的知识里,案件审理不是要先听2方陈述吗?
不太了解就不乱说了。。。

5,认了罪就直接宣判了,后面再做陈述毫无作用,当说到罚款数额的时候,由于我们提出上诉之前没有提到还会追加律师费,我朋友问法官为什么还要追加控方律师费,法官直接回答:because I told you to.这种回答不是摆明了歧视人?
还是common sense，你有权利不服罚款，这是你的权力。走法律程序开庭需要费用记得是250一次，法院file需要费用，记得是70多块。包括中国在内都是输的一方负责全部诉讼费用吧。。。这个需要解释吗？

作者: GreenGold 时间: 2013-12-14 12:24

XR6 发表于 2013-12-14 11:09
我想知道几点：
1,既然室外抽水烟不合法为什么至今那家名为 Gad s Charcoal Cuisine的店至今仍在运营,这不 ...

1.这个service是商家提供的,座位是商家安排的,一个长期开在警察局旁边的店,你会觉得他是不合法的吗?

2,我当然知道4米不能抽烟,我确定我的位置不止4米,而且我被判的是在饮食区抽烟,但是饮食区怎么划定?一没标识二没规定,那我拿瓶饮料走在街上那我身边就变成饮食区?如果说那家店注册那个地方是饮食区,那他违法运营,诱导我犯罪,政府难道就没责任?

3,你这种例子明显偏激了,你自己说,如果你是烟民,你看到一群人在警察局旁边的一个地方坐着悠哉的抽烟,你会觉得那地方违法?

5,开庭费只有80块,本来上诉的时候我想大不了220+80,也没多少,输了认了算了,罚单上面说我们可以上诉,但是没提到如果我们上诉他们会请律师,会造成额外的费用250,这属于隐瞒信息了吧,如果他们信息足够,那肯定我也请律师,现在有律师的打没律师的,明显不公正判决.

作者: 台北人 时间: 2013-12-14 17:18
這裡不是中國
不要用中國式邏輯來想當然,你認為不違法,事實上就是違法
錯就是錯
你在不滿在這邊怎樣爭論
也是沒有用的
人多就可以抗拒執法嗎?
還是你認為吸菸被開罰單還得政府為你負責任??
最痛恨那些在不該吸菸的地方吸菸讓無辜的人吸到二手菸 !!!

作者: kana47 时间: 2013-12-15 10:24
不是说澳洲连大麻都合法吗

作者: Chineseinau 时间: 2013-12-15 23:33

GreenGold 发表于 2013-12-13 16:45
当时罚款的时候有几个不抽烟的人为了表示愤怒当场自领罚单,不过由于种种原因他们都怂了,今天被宣判的只有 ...

建议楼主，如果楼主有钱有闲英文好的话，就继续和政府对抗到底，否则的话还是自认倒霉吧！官字两个口政府是很难斗的赢。

作者: WestpointAutos 时间: 2013-12-16 10:38
好問題，等答案

作者: 11rain 时间: 2013-12-16 11:58

GreenGold 发表于 2013-12-13 13:56
关于律师费这个我是清楚的,但是罚单上面有3个选项,我们选上COURT,但是没想到政府还会请律师,上面并没说明 ...

這里上COURT請律師是滿理所當然的，特別是政府
這邊很多東西都是COMMON SENSE，或是已經列在甚麼地方而我們不知道

雖然罰單有3個選擇給你…但是不代表3個選擇都是免費的
如果你要投訴他們沒有寫要收費，我大可跟你說，99%是告不入
因為他們也沒有說3個選擇都是免費

我之前超速甚麼的，也有罰單，上面也有選擇說可以付CHEQUE
沒有寫明付CHEQUE要收費，但是開CHEQUE銀行會收費是COMMON SENSE
當然，很少人真的會付CHEQUE…

---
說回這件事﹕
如果你再上訴上去，政府還會請更多的人資訊等等
那時再輸掉，收費會更貴
如果不是錢多，有時間，真的…250刀就付給他吧…

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當然，你真的有錢、有時間，覺得你是對的，你真的可以去上訴，最後你嬴了，政府倒過來付你錢

建議自己請個律師問一下
律師回答你要收錢
所以，這邊會回覆你的人都是平民百姓
人家請的是律師，我們一般建議又怎可以比較？

作者: 11rain 时间: 2013-12-16 12:11
建議樓主要告，也應該如8樓說的，告店家 misunderstanding

因為政府開罰單給你，意思就是他們覺得你銀，犯了甚麼錯

我不清楚怎樣叫做"eating and drinking area抽烟"
但是店家能賣，不等於你能抽
如果店家建議你到那個AREA抽，你可以找其他人一起証明店家有這樣說
可能贏的機會還比較大

作者: nonstop89 时间: 2013-12-24 18:10
不是不让抽水烟，只是那个地方不能抽烟吧

作者: princelingfrog 时间: 2013-12-25 10:34
毕竟不是自己的地盘，难免会误解一些对于local来说是common sense的东西

作者: wainpool 时间: 2014-1-9 11:11
坦白说你胜诉的机率很小，不是因为本质的对错，而是你脚下的土地是他们昆士兰的，于是乎，很多时候只能忍气吞声～无论如何，希望楼主在新的一年里一切安好，新年快乐！

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