专访华尔街之狼：挣钱太容易了

oz指南针团队

导读：在他25岁左右时年收入就超过5000万美元；有1000多位受过他销售技巧培训的股票经纪人为他工作；筹集15亿风投资金白手创建多家公司；曾控股其中30多家公司；曾担当50多家上市公司顾问。电影《华尔街之狼》的热映把真正的“华尔街之狼”——乔丹·贝尔福特（Jordan Belfort）重新带入人们的视野。付出沉痛代价并从错误中吸取教训后，他从戏剧般的人生起伏中崛起，成为非凡的商业成功者。本文选自华尔街见闻，略有删节。

    现实版的“华尔街之狼”、环球传奇行销大师乔丹·贝尔福特（Jordan Belfort）

　　华尔街见闻：电影《华尔街之狼》热映，许多人通过莱昂纳多·迪卡普里奥的表演看到你的生活经历。你现在也有了许多中国粉丝。老实说，你第一次看到这部电影时感觉如何？这部电影你一共看了多少次？

　　乔丹·贝尔福特：当我第一次去看这部电影时，我受到了很大触动。电影很棒，我非常喜欢。但是里面提到的有些事，我可从来都没做过。比如说，我们不会去买那些毫无前景、一塌糊涂的公司股票，那不是我们的作风。我做得更多的是风险投资，买入的公司大多是具有发展前景的公司，这些公司有的表现出色，有的因为虚报误报而表现不佳。只有这一点让我觉得有些心烦。里昂那多表演很出色，他把握住了券商和训练的本质。我特别喜欢他的表演。我看过这部电影的预告片，又跟着妻子和孩子去看了正片。这部电影我一共看了五次，每次我都很喜欢。

　　华尔街见闻：你曾说这部电影应该被当作一个警示故事来看，那你最希望人们在看过这部电影后得到什么样的警示呢？

　　乔丹·贝尔福特：我觉得最关键的一点是，人们应该记住，在这部电影中，你看到的并不是一个完整的我。你在电影里看到，最终我锒铛入狱，失去了一切。但我最终悔过自新并东山再起的事实，显示了一个人可以将自己从失败和错误中解救出来，而且变得更为强大。很重要的一点是，人们必须意识到，电影中那些看起来很好玩的销售培训、积极和干劲、企业家精神，这些都是可以学习借鉴的。但是，千万不要像我一样越过自己的道德底线，那是毁掉了我的生活的罪魁祸首。你可以嘲笑我做的这些事，但不要重走我的老路。如果我之前不曾偏离航向，我现在可能已经坐拥数十亿美金了，而不是像现在这样从头再来，即使我和过去同样出色也于事无补。不要重蹈我的覆辙。

　　华尔街见闻：你会不会担心这部电影会让人们对你的记忆停留在原来的那个乔丹·贝尔福特，而非现在这个改头换面的你？

　　乔丹·贝尔福特：是的，所有人在生活旅途中都会犯错。我想，无论是教人做交易、成为企业家还是激励他人中，我们每个人都天赋各异。而且，我觉得我应该接受那时的失败，并从中吸取教训。如果他们能在银幕上展示我现在的生活，包括我如何周游世界去帮助别人变得富裕，那自然最好。但这样的电影就不会那么激动人心。如果是我，我可不会拍这样一部电影。电影中的人物只会做正确的事，这种电影太无聊，充满说教。某种程度上，人们会想看一些更为戏剧化的故事。他们会希望我的新生活多在电影里展现一些，因为那可能也很有趣。或许可以拍一部前传或续集，毕竟电影还是遗漏了不少东西。

　　在某种程度上，我的新生活也很有趣，不过，我现在的生活里没有毒品交易这一项，我所做的每一件事都完全符合道德标准。但我猜这没有电影里我把游艇沉没的故事好看。

　　华尔街见闻：你曾拥有了一切，却又失去了一切。你会如何总结自己在华尔街的这段生活？

　　乔丹·贝尔福特：我认为我在华尔街的那段生活是我一生中最好也是最坏的时光。说是最好的时光是因为，在这段时间中我白手起家，建立起自己的商业帝国，变得富有。说是最坏的时光，则是因为我偏离了航道，迷失了自我，将自己得来的一切尽数失去，最后还进了监狱。这是最好的时光，又是最坏的时光，展现的是人性中最好的一面，以及最坏的一面。

　　华尔街见闻：如果你有机会能从头再来，你会改变自己的人生轨迹吗？还是走上旧路？

　　乔丹·贝尔福特：我肯定会走一条不同的路，这是毫无疑问的。我再也不会做对我客户造成损失的事了。但是，还是那句话，没人能倒转时间，从头再来。我们该做的只是吸取教训，并通过这样的方式将自己变得更为强大。这便是我已经在做的事。

　　华尔街见闻：你因为证券欺诈和洗钱在铁窗中度过了两年，是什么激发你想要写这样一部自传呢？

　　乔丹·贝尔福特：我写出这样一本书，是受到了狱友的鼓励。我们对彼此讲述了自己的故事，他听了我的经历，说这经历很有意思。他给了我写这本书的想法，而我接下来要做的只是把自己的故事记录下来。

　　华尔街见闻：你在狱中遇到的最有意思的事情是什么？

　　乔丹·贝尔福特：我觉得最有意思的是，我以犯人身份去坐飞机。事实上，我需要坐飞机横跨整个国家，到亚特兰大的法庭去受审，最后像电影里那样被判有罪。判决之后，我被关押起来，戴着手铐跟在其他人身后。真的是太疯狂了。我记得那天很热，至少有100华氏度。牢狱里有八个人，整个屋子一股汗味。我不知道自己是在那里呆了一天还是一个月。那是我这辈子遇到的最疯狂的事。

　　华尔街见闻：现在你一切从头开始，成功转型为一位作家兼励志演讲家，你觉得什么改变了？什么没有变？

　　乔丹·贝尔福特：我现在最大的改变是，我的重点是创造价值。我不会再问自己，怎样才能赚更多的钱。我只会问自己，我该怎么帮助他人获得更多价值。我所做的事情是，我利用自己培训别人成为企业家的惊人能力，并通过这种方式赚钱。至于说我的个人生活嘛，我已经戒毒七年半了，现在拥有相互忠诚的夫妻关系，我觉得这也算一个改变吧。

　　华尔街见闻：昔日华尔街的股票经纪人，今天的全球励志演讲家，这两种生活，你更喜欢哪种？

　　乔丹·贝尔福特：其实我并不觉得自己是一个励志演讲家，励志是温暖却又效果微小的东西。它让你感觉很好，但是很难真的帮到你。你可能需要每天都来上一点才行。但是我做的不是这个，我做的是为人们提供策略，帮助他们成功。我会帮助人们成为高效的销售员和交流者，诸如此类。

　　华尔街见闻：大部分人都很难适应生活中的如此巨大的变化，你是如何做到的？

　　乔丹·贝尔福特：我改变不了生活中那些注定不可避免的事情。除非你已经准备好改变自己，不然其实没有什么东西会一瞬间改变。对于我来说，我从过去的事情中得到了很多痛苦与教训，因此，改变自己相对成为了一件比较容易的事情。我知道自己要走一条与过去完全不同的道路，而我也确实踏上了那条道路。当我开始写书时，我就开始改变了。我开始能够正视自己的内心，而当我能做到这点时，我已经踏上了这条与过去截然不同的路。从这个角度说，我觉得自己的改变还比较容易。

　　华尔街见闻：你的释放证明上写明，你需要支付总收入的一半进行赔偿，你现在是否还需要付钱？

　　乔丹·贝尔福特：不需要。两周前，判决结果出来了，政府一方败诉了。所以我不再需要这么做了。判决结果你可以在法院的系统里查询。法官表示我无需偿还，而这是官方的结果。前三年时，我确实需要支付工资的一半，在我看来，政府的这个决定完全是错误的。法官了解了我的判决结果，之后在两周前的一份书面判决中阐明：我不需要支付自己收入的一半。

　　华尔街见闻：你说过“挣钱太容易了”，但在大部分人看来并非如此，你认为关键的差异在哪里？

　　乔丹·贝尔福特：关键点在于，赚钱最重要的技能就是说服他人，而我是这方面的大师。我的生活就是最好的证明。而且我有一套自己惯常使用的套路。这个套路使用效果很好，而且人人适用。我在全世界到处教授这个套路，人们使用并取得了很好的效果。对于这些学习了我使用过的套路的人来说，赚钱不会是难事。

　　华尔街见闻：你在矿产行业的投资收益不错，例如铁矿石等。除此之外，你还看好哪一领域？

　　乔丹·贝尔福特：除仍然投资矿产资源外，我现在还投资生物科技领域。但现在我主要是经营我自己的生意，我在努力建立一个“一条龙”式的学院，一个线上和线下的大学，来帮助人们在商务领域进阶。除了投资生物科技和矿产资源领域外，其他领域我只是旁观，而没有进行任何投资。

　　华尔街见闻：你认为中国的经济前景如何？你是否考虑过在中国进行投资？

　　乔丹·贝尔福特：我一直都相信“中国奇迹”。事实上，如果有适当的机会和人脉，我肯定会投资中国资产。但目前为止，我还没有发现。我很相信一点，除了机会，人脉同样重要。我必需找到对的人。我相信，中国在21世纪的后五十年里一定会成为全球强国。而且10年后，中国就将超越美国。但我认为美国仍然会拥有重要地位，只是中国将举足轻重。再次重申，我相信“中国奇迹”。

　　华尔街见闻：对于那些刚刚进入金融业工作的年轻人，你对他们有何建议？

　　乔丹·贝尔福特：我的建议是要及时行乐，同时也要守住自己的道德底线，做一个正直的人。去学习如何说服他人，并成为一个专家级的劝服者和终结者。这也正是沃伦·巴菲特提出的建议。我能给出的建议就是如此，去努力销售，去说服他人。这是我对金融领域的工作者所能给出的最好的建议。保持道德底线，做正直的人，要目光长远。

　　华尔街见闻：在事业上， 你将Gordan Gekko这个虚构的人物视为榜样，但在现实生活中，你最钦佩的人物是谁？为什么？

　　乔丹·贝尔福特：我很钦佩沃伦·巴菲特。我钦佩他，因为他孜孜不倦地创造价值，以及他初衷的表达能力，还因为他的慈善精神。他没有被自己的巨额财富冲昏头脑，直至今日，他依旧过着朴素的生活。我努力让自己向他靠拢。但我还是不能做到每时每刻都像他一样。我非常尊敬巴菲特，他应该是我现在努力学习、对我影响力最大的人物了。

　　华尔街见闻：对你而言，什么最重要？

　　乔丹·贝尔福特：现在对我最重要的是我的家人，我的孩子们。传播我的理念对我来说也非常重要。我觉得能够创造价值，并通过这种方式获得报酬是很棒的事。我喜欢金钱，但我认为金钱应该是为人们创造伟大价值的结果。我认为现在最重要的事就是到世界各地去传递这一理念。

　本文来源：华尔街见闻